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bonjour à tous je vous invite à vous abonner à cette chaîne à aimer à partager à commenter ces vidéos c’est très important c’est une manière de nous soutenir merci à vous tous alors moi je suis très très content de recevoir engelova Lavergne on va parler ce matin de l’influence édifiante des lobbies au sein d’Union européenne qui pose vous le disait depuis tout à l’heure des problèmes sérieux de démocratie de souveraineté et de la dépossession des peuples européens a suivi un cursus vraiment à
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contre-courant dans le domaine de l’anthropologie politique elle est journaliste écrivains et aujourd’hui nous la recevons pour évoquer son ouvrage passionnant l’Europe à nos tâche aux éditions le murmure qui est le résultat de longues années de recherche de Sophia à Paris en passant par la tête et bien sûr les amis Bruxelles lobby sing tank groupe de réflexion cabinet d’influence grand patron homme politique réunis finalement pour imposer une vision du monde et des marchés bonjour de voir comment allez-vous
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hier merci merci alors merci beaucoup d’avoir accepté notre invitation sur ligne droite je le disais je ne tarie pas d’ailleurs sur ce lit sur ce gros livre l’Europe annotage c’est vraiment très intéressant on comprend mieux c’est fait partie des lèvres des livres qui nous donne des grilles de lecture c’est une très grosse travail d’analyse d’enquête sur le terrain vous allez nous en parler une première question d’ostenna c’est comment vous vous êtes affronté à ce travail comment vous avez
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appréhendé de ce livre là la rédaction les enquêtes et arriver à adresser une trame ou à tisser une trame sur ce livre là au départ il s’agit en fait de ma thèse à l’école des attitudes à Paris à l’école des autres études européennes où j’ai commencé un DEA sur la coopération des pays balconiques et ensuite à l’e.
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s à l’école donc des à Paris et je ne pensais pas faire un livre au départ c’était pas du tout c’était pas du tout mon idée et d’ailleurs je ne savais pas du tout que j’allais à cette époque là quand j’ai commencé mes recherches en 99 que je vais tomber sur les signes tank c’était pas du tout pas du tout mon idée initiale moi je suis anthropologue historienne je m’intéressais beaucoup au pays des Balkans et si vous voulez je m’intéressais beaucoup à la communauté culturelle de ce de ces pays-là et en commençant à faire des
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recherches sur la coopération culturelle des pays balconiques tout d’un coup je suis en train en contact avec ces instituts de recherche groupe de réflexion où il y a des à la fois les scientifiques des journalistes enfin différents types de personnes mais les intellectuels dans le sens large du terme qui étaient des ONG et qui devaient finalement régie ce genre de projet de coopération balconique et c’est là où tout d’un coup je commençais à me rendre compte que il y a quelque chose qui nous correspond pas vraiment
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c’est instituts affichés comme on tension et c’était aussi l’époque 99 si vous vous rappelez où il y avait eu les bombardements de l’OTAN sur Belgrade et une sorte de tomber de de masques ou là je me suis rendu compte qu’il s’agit plutôt des réseaux d’influence tout à fait bien régie et organisé il y avait assez parce que j’étais bon déjà chercheur mais aussi à travers des relations que j’avais en Bulgarie parce que le recherche de terrain principal au départ et donc la Bulgarie et c’est
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comme ça que j’ai commencé à me rendre compte que les films tanks étaient des espèces de centre nerveux d’organisation de tout ce qu’on a appelé la société civile le société civile avec bien sûr des objectifs louables de représenter le peuple de de de créer un atmosphère de démocratie surtout dans les pays de l’Est à l’époque et à l’époque à l’école des attitudes en sciences sociales à Paris on connaissait même pas le mot sing tank tin qui était un mot quand on me disait moi je fais
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une thèse sur les signes tank alors c’était quoi et ce qui est impressionnant c’est que 10 ans même plus tard n’en parlons pas aujourd’hui 20 ans plus tard les médias par tout le monde est déjà tout à fait entrer en utilisation en France et même des gens lambda connaisse certains connaissent ce que ce que représente les fins ce qui veut dire que les pays de l’Est et c’est ce que je montre dans mon livre était une sorte de laboratoire d’avant-garde si vous voulez de la mise en place de
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fonctionnement de ce type de réseau et surtout financé par les grandes fondations américaines comme fruits le fond de développement USA et aussi donc souterrain là était comme une espèce de si vous voulez de oui comme je vous ai dit de de leur border de décès de comment ce type d’organisation vont pouvoir influencer des processus à la fois électoraux législatif campagne médiatique toute une tous sous réseau vif si vous voulez de la société qui peut qui peut influencer le destin d’un pays et petit à petit alors étant au
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laboratoire Laïos donc de l’École de Paris j’ai commencé déjà mes recherches en Grèce je parle grec pour un monde donc ça a aidé et puis aussi j’ai commencé des recherches en France au départ pour la thèse j’avais pas inclus ces terrains-là mais puisque mon premier livre est sorti en 2010 en Bulgarie et c’était pas il a provoqué un très très grand intérêt c’est devenu une sorte de betcellaire alors que bon une thèse c’est quelque chose d’assez c’est c’est peu courant dans cette heure c’est peu
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courant tout le milieu autour de moi me dit mais écoute tout est terrain en France et en Grèce tu devrais aussi les inclure donc et puis développer ses recherches là sur ces terrains là pour montrer notamment le fait que on l’a toujours considéré les pays de l’Est comme enfin l’arrière garde c’est là qu’on va démocratiser on va apprendre à démocratie qui doit être à la modernité occidentale etc alors que ce travail montre bien que finalement ce sont les pays occidentaux qui ont malheureusement d’ailleurs adopté un
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certain nombre de mécanismes donc politiques liées notamment à ces réseaux là et qui vont amener au même résultat que qu’on a eu dans les pays de l’Est et qui sont finalement si je me suis cette intéressante votre votre analyse de sténal là-dessus c’est que les pays de l’Est qui se sont désincarcérer des Soviétiques finalement les pays de l’Ouest eux sont tombés sous la coupe des Américains encore plus fortement que c’était peut-être il y a encore 50 ans il était espèce de basculement parce
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qu’on a des pays comme la Hongrie ou la Pologne aujourd’hui sont très rétifs bon peut-être moins pour la Pologne depuis la guerre Ukraine mais sont très réactifs finalement à une ingérence de plus en plus importante me semble-t-il la Pologne a été toujours un pays de la longueur d’américaine en Europe il y a une épisode très intéressant en 2003 qu’on a oublié aujourd’hui c’était la guerre en Irak où on a parlé de la vieille Europe d’un côté et de la nouvelle Europe la nouvelle Europe dans les pays de l’Est alors à
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l’époque je me souviens Chirac sanguiner en disant bah oui des pays comme la Bulgarie et la Roumanie la Pologne ils auraient dû se taire et surtout la Bulgarie la Roumanie parce qu’ils étaient pas encore rentrés dans l’Union européenne ils ont soutenu énormément donc l’intervention américaine en Irak alors qu’à l’époque la France avec Villepin avec Chirac évidemment et toute une série d’intellectuels ils ont ils ont écrit des tribunes à l’époque véritable Berma c’est d’autres et là on a vu une
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opposition entre la vieille Europe et la nouvelle Europe et c’est là où bien sûr les gens ils savent pas et même certains intellectuels en France ne pouvaient pas se tromper pourquoi cette réaction là de la nouvelle Europe bah parce que le nouvel Europe a été européanisé et entrer dans l’Union européenne à travers l’aide de ces centres de réflexion américain sous leur contrôle à travers leurs à travers leur financement et l’Europe la vieille Europe comment dire nous ne s’arrêtait pas rendu compte donc
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des pays comme la Pologne des pays comme la Bulgarie des pays comme la Roumanie ou d’autres finalement ce sont beaucoup enfin sentiments les gens beaucoup plus fortes vers les États-Unis que vers l’Europe et paradoxalement des des grands leaders experts dans ce domaine de saint-alcombe Christophe que je cite beaucoup dans mon livre et cité par des journaux en France notamment comme le monde comme un des grands intellectuels européens or cet homme là il a toujours travaillé plutôt pour les intérêts américains et
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bon c’est peut-être un peu fort de dire contre contre le européenne mais d’une certaine façon oui en prévoyant déjà les agrégation de l’Union européenne et bien sûr parce que vous dites oui le souvientisme qu’on peut voir aujourd’hui à une sorte de soviétisme américain ça me sert de l’Union oui là c’est quelque chose qui est dû effectivement une sorte de d’idéologie qui se est rigidifie de plus en plus qui devient de plus en plus exclusive c’est à dire que les dissidents n’y sont pas bienvenus à
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la fois dans les universités les médias et partout et ça devient très très compliqué de faire émerger une pensée une pensée alternative dans ce sens là oui effectivement donc en tout cas votre livre il a eu très très peu de presse concrètement j’ai regardé je suis effrayé par le il y a eu aucun retour près sous très peu d’austena et c’est quand même formidable ce cas là parce que c’est quand même une répète vraiment lisez-le achetez-le l’Europe à l’otage de dusténa angelova Laverne va continuer
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de grand entretien on est qu’au début c’est aux éditions de murmure et je suis toujours frappé effectivement que des livres comme ça qui sont aussi intéressants même si on partage pas les analyses qui sont les vôtres méritent quand même qu’on s’y attarde et qu’on les lise voilà je voudrais qu’on continue à avancer là-dessus parce qu’il est très riche il faudrait faire un entretien de 3h30 pour vraiment avoir tous les aspects de ce bouquin là parce qu’il est vraiment passionnant je
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voudrais qu’on on parle sur ce que vous dites finalement et vous parlez d’une révolution néo-conservatrice qui constitue une interaction à des experts en fin pardon d’imposer un plan global de domination politique économique des USA en même temps que le modèle néolibéral ben rien que ça déjà cette idée là elle est assez dense en elle-même oui tout à fait bon je suis pas je dois l’avouer je suis pas la seule à l’avoir à l’avoir mis longtemps d’ailleurs que que je l’écris et que je le mets en
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avant mais il y a eu des mêmes pierres bordures enfin on a parlé international des experts avec aussi des chercheurs comme Nicolas Diot ou comme ma collègue américaine Janine védel avec lequel oui il s’agit d’imposer cette DOX anéolibérale mais à très grande échelle c’est ça c’est ça qui est c’est ça qui est c’est ça qui est terrible et d’une manière qui est à la fois très hiérarchisée mais de mes crypto-hiérarchiser sous la sur la surface on parle de démocratie de société civile de participation des
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citoyens etc etc finalement quand on regarde de près on se rend compte qu’il s’agit des cercles fermés des circuits qui sont plutôt étanches d’élite à la fois médiatique intellectuelle lire maison d’édition presse université et puis des cercles de pouvoir économique et de pouvoir politique et là les signes teints en fait se représentent parce que c’est le centre du mon livre Les tin tanks et les experts internationaux là représente une sorte de terrain au milieu où ces réseaux informés le secret
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se forme se nourrissent et de plus en plus prennent le contrôle mais de manière invisible qui prennent le contrôle finalement il supplant de la politique quelque part il évite de substances les institutions ils vivent de substances à la fois les médias les universités d’ailleurs à travers des réformes à travers différents types de de sélection si vous voulez des élites les signes tant que comme je parle pour le cas grec et pour le cas français deviennent aussi des les universités informelles en se connectant à des universités
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traditionnelles en puisant la légitimité académique de ces universités là des titres etc des diplômes par exemple en France bon le vivier principal c’est sciences politiques ces sciences pour et donc avec toute une toute en réseau de signes d’un coup tour ils vont se créer des des formations ou même carrément des des cursus longs où on va sélectionner les élites ces élites là vont être sélectionnés aussi à travers des rencontres de yangladers ici et là dans le monde où à la fois il aura des recruteurs dans le domaine économique
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par exemple dans les télécommunications comme en Grèce je n’ai donné un exemple là dans le domaine médiatique dans dans tous les domaines on prend les gens ils ont 25 ans ils ont ils ont 30 ans moi-même j’ai faisais partie de ce type de réunion en fait ce qui est intéressant dans le livre c’est que au départ moi j’avais un juste plutôt brillant dans le sens académique du terme avec l’école des attitudes européennes avec l’école des attitudes en sciences sociales à Paris est en correspondant de différents
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journaux à la fois dans les pays de l’Est et en France pour le Parlement européen et pour le Conseil de l’Europe donc j’ai je faisais partie de ces réseaux là il me reconnaissait comme sienne comment ça fonctionne et d’ailleurs je vais pas du tout en fait moi je n’ai absolument pas eu l’envie de dénoncer je me dénonce pas ce n’est pas un livre polémique dans ce sens là enfin d’ailleurs j’ai tenu à ce que le livre soit édité inextenso c’est à dire qu’on voit toute la complexité de la chose
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parce que il y a eu beaucoup d’essais beaucoup de objectifs ces derniers temps mais vraiment expliquer comment les processus se passent en réalité et restant le plus objectif possible énoncer des faits et on sait on sait les discours de ces de ces personnalités là de l’Intérieur puisque là il s’agit d’une anthropologie de terrain donc il y a beaucoup d’interviews beaucoup de de partage beaucoup de prise de parole de ces experts là je pense que c’est là aussi la valeur du livre et c’est vraiment de voir les
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choses comment il se passe de l’intérieur et autant que possible de manière objective mais c’est intéressant mais même j’ai envie de dire c’est effrayant parce que vous avez dit ce livret dedans et c’est pas un livre brûlot polémique mais tout de même tout de même qu’on lit votre livre on se rend compte finalement vous l’avez dit avec les signes tanks qui essayent de s’accaparer la gestion politique qui place des gens à droite à gauche qui ont aussi les médias on en parlera aussi les médias sont souvent
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les relais de théorie de thèse et puis ça va loin parce qu’on se rend compte que les politiques ne pèsent pratiquement plus si ce n’est sous le chaperonnage de certains signes tanks et de parce qu’on va parler je voudrais qu’on parle sur une solution du forum de Lyon notamment en 2005 sur le ça c’est extrêmement intéressant parce que moi qui suis je travaille beaucoup sur ce sujet d’Union Européenne je ne savais pas qu’il y a eu ce forum de Lyon vous voyez comme quoi papa se met sur nos
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sujets les choses qu’on sait pas et c’est extrêmement éclairant on va en parler en seconde partie d’émission mais par exemple quand vous parlez quand vous dites que finalement les signes tank ou cette volonté il y a cette volonté de mélanger les élites de gauche de droite pour gérer ensemble les masses c’est à dire qu’il y a un effacement des disparités politiques et des visions politiques et même des conditions pour essayer finalement d’assurer la gestion de la masse et des peuples pour les amener
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vers vers un avenir qu’ils ne veulent donc ils ne veulent pas pour la plupart et notamment patiner de néolibéralisme donc c’est quand même c’est quand même effrayant de lire ça dire des faciles même des experts eux-mêmes enfin je veux dire non il le dit ouvertement et si vous quand on regarde aussi idéologie ces dernières années de la macronie et elle est totalement c’est à dire que là c’est le fruit de tant d’années de travail au corps de la gauche qui doit qui ne doit plus être la gorge populaire
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dans le temps on parle après de ça c’est intéressant oui et puis et puis voilà l’idée du centre comme quelque chose de enfin un centre qui soit surtout au loin des extrêmes puisque les extrêmes c’est le diable et donc le centre c’est une sorte de de de de panacée et un centre unique parce que le centre va être que 1 c’est ce qui est et puis il y a plus d’autres alternatives voilà effacer la droite enfin effacer les différences entre droite et gauche c’est que ça a été une une technologie politique mise en place
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par ces réseaux là encore dans les années 70 même pas 60-70 aux États-Unis ce que je rencontre dans le livre contient un certain une certaine partie de des élites Trotski qui passe ensuite etc donc en fait on va essayer d’enfiltrer les élites de gauche les récupérer les élites intellectuels les biens les financer les récupérer leur donner un pouvoir symbolique important pour que ils puissent rejoindre la ligne la ligne si vous voulez né en conservatrice et qui elle elle va imposer quoi elle va imposer une
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privatisation des tous les services publics elle va imposer la machine marchandisation de tout c’est à dire des des brevets dans le domaine pharmaceutique dans le maître dans tous ces domaines tout le néolibéralisme dont on va pas énoncer tous les mots mais ils ont que c’est une idéologie ou le marché devient un procession un processeur informatique ça je trouve cette image très très belle mais il ne suffit pas attention il ne s’agit pas du marché libre parce que quand on parle de marché à oui oui le
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marché libre les lois du marché etc non là il s’agit d’un marché tout à fait contrôlé tout à fait [Musique] contrôler ou l’état le privé le public commence à se mélanger d’une manière qui est totalement opaque et où les responsabilités ne sont pas quand on dit en anglais en cas autobi il est pas possible de rechercher les responsabilités de faction qui se qui se constitue et donc les décisions qui sont prises par exemple je donne un exemple quand il s’agit de la politique sanitaire bien sûr oui bien sûr
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où est le centre de de de comment quoi on n’arrive pas à savoir tout se disperse alors il nous reste trois minutes avant le flash info et après pour partir sur la seconde partie de l’émission je voudrais de cela que vous nous parliez effectivement de comment ces signes tank ont coupé en partie les racines populaires de la gauche pour en faire un combat au niveau de la gauche de tous les particularismes wokismes féminisme et tout mais avec cette volonté de couper le côté populaire de la gauche dont elle était issue tout de même un
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oui tout à fait là encore je reviens à la jeunesse des fines donc ils veulent c’était les grandes révoltes dans les séries enfin l’industrie des humains etc compte vraiment le socialisme à l’époque syndicalisme très fort à des tendances révolutionnaires importantes donc là on va les barons voleurs vont investir très fortement dans une puissance intellectuelle et essayer d’enfiltrer dès cette époque là la gauche les syndicats etc pour proposer des solutions réformistes et donc encore à l’époque vous voyez ça fait 100 et
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quelques années la réforme le réformisme devient quelque chose de de de très important pour les Etats-Unis notamment pas encore en Europe mais et donc ce pragmatisme social on va de plus en plus l’imposer en Europe après la Seconde Guerre mondiale quand les parties communistes et en France sont très forts les États-Unis dans le contexte de la guerre froide doivent déjà mener une guerre culturelle pour déraciner la gauche populaire qui est intellectuelle qui est artistique qui est très forte donc voilà mais c’est surtout après 89
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quand il y a eu la chute du Mur que on va vraiment avoir dans le monde entier parce que là il y a plus d’opposition entre l’Union soviétique et les États-Unis sur le plan global donc l’idée d’un pouvoir global va pouvoir s’imposer et c’est là où la gauche la droite aussi doivent quelque part se fondre et se confondre pour qui est un véritable véritable possibilité de de centres et comme je vous comme je vous le disais dès les années 70 la gauche culturelle c’est-à-dire tout ce qui est
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multiculturalisme féminisme différence sexuelle etc minorité sexuelle je veux dire vont être récupérés notamment à travers on va la récupération des élites de la crème American stadies et d’autres féministes pour que il y ait un déplacement donc de sujets à gauche c’est à dire que la gauche ne va plus défendre les intérêts de la classe ouvrière des employés et elle va dépendre ce genre de ce genre de changement de cause donc se déplacement là se fait progressivement mais ce fait de manière tout à fait
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stable et puis il est très très longue décennies c’est pas d’hier on en revient de cela parce que c’est l’heure de bulletin d’informations et on reprend pour 3 minutes c’est l’heure du bulletin de formation avec Emmanuel Noël il y a une place pour nos idées vue de haut alors ce matin on je reçois dans la vue de haut la dostena angelova Lavergne ecrivain journaliste docteur à anthropologie sociale ethnologie et politique qui en parle et on parle des signes tant que je sais que ce mot vous
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écorce pour certaines oreilles mais c’est comme ça qu’on les appelle ces cabinets de conseils c’est cabinet d’influence surtout et on en parle dans ce livre formidable l’Europe à nos tages aux éditions murmure procurez-le vous très très vite vous allez vous régaler parce que c’est une grille de lecture extrêmement intéressante et c’est un livre dont absolument personne n’a parlé donc nous sommes très heureux d’avoir donné angelova Laverne qui nous a fait l’amitié de venir s’exprimer chez nous
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là-dessus merci en tout cas dossier là on continue cette interview on parlait de la façon dont les Sims tant qu’on coupait la gauche de la de la racine populaire pour finalement aller combattre sur des particularités quantité sur des phénomènes de société mais je voulais qu’on avance parce qu’il nous reste 20 minutes et je voulais qu’on avance parce que c’est quand même l’Europe à nota je le titre de votre livre donc je voudrais qu’on quand même on fasse le lien entre les signes tanks
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l’Union européenne mais d’abord je voudrais qu’on parle parce que il y a une phrase quand même qui était extrêmement intéressante c’est pas la seule mais vous dites plus besoin de renverser des régimes politiques avec des forces militaires le soft power de ses réseaux parvient à téléguider des processus électoraux à former de nouveaux parties coalition politique provoquée et soutenir des révolutions de toutes les couleurs c’est à dire que j’ai l’impression quand même que nous démocraties ont véritablement perdu la
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main littéralement sur ce qui se passe qu’aujourd’hui on s’en rend compte mais ce sont des processus qui courent depuis 20 ans et c’est que je vous disais sur sur les pays de l’Est et très important je pense que c’est ça aussi qui est le grand intérêt du livre parce que on sait imaginé que les pays de l’Est voilà on les a libérés tout va bien etc je cite juste une chose la Bulgarie qui était en 89 à peu près 9 millions 8 millions et quelques 9 millions de personnes aujourd’hui elle
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est à peine 5 et quelques six millions ça veut dire où sont disparus les autres c’est à la fois un génocide des vieux et à la fois en exode énorme de main d’oeuvre et des gens les plus les plus éduqués les plus les plus forts etc qui sont à l’étranger donc le pays est exagéré complètement exact et aujourd’hui ça fait 12 ans que on n’arrive pas à former un gouvernement élection après élection les institutions sont en perdition totale c’est le pays le plus pauvre de l’Union européenne
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la Roumanie va un peu mieux mais bon la corruption là-bas était aussi très forte on a fait on a fait des purifications etc mais bon c’est pas non plus c’est pas non plus extraordinaire ce qui veut dire quoi que tout ce processus de ce qu’on appelait la démocratisation qui a été guidée par ces filmstacles en réalité nous visait pas du tout de construire des institutions de la modernité démocratique c’est-à-dire par démocratie parlementaire représentative etc mais totalement le processus politique et de
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laisser libre cours à tout type de trafic mafieux de trafic de de drogue et autres et donc ce type de si vous voulez de gouvernance publique privé opaque etc où il y a sur la façade des institutions démocratiques mais en arrière-plan des groupes mafios qui qui régissent le pays c’est exporter d’ailleurs notamment sur l’exemple de la Russie en Europe de l’Ouest c’est à dire que et ça qui est extraordinaire les oligarques les mafios les mafieux etc qu’on a privilégié avec l’aide de l’Occident et ce genre de réseau avec ce
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type d’ingénierie sociale où on va déléguider qu’on vous dites des élections complètement prévoir même deux trois élections en avance c’est-à-dire si on pousse ce pion là qu’est-ce qui va se passer la fois d’après etc mais en arrière-plan il y a les mafia et les le guerchies qui prolifèrent et ce type là de gouvernance c’est exporter à l’ouest et quand il y a 20 ans moi je commençais à faire ces recherches là je voyais comment la chose progresser je disais à des amis chercheurs et autres je leur disais
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écoutez vous allez voir dans 20 ans la France et les pays de l’Ouest vont subir le même sort que les pays de l’Est oh mais oui tu es incassandre ça c’est pas c’est pas possible ça marchera pas comme ça etc et ben aujourd’hui on y est on y est vraiment on est là dedans c’est à dire que moi je pense sincèrement que la population en Europe occidentale n’est pas au courant de ce qui peut arriver et de ce qui peut-être va arriver et j’espère que ça va pas arriver mais ça veut dire que du jour au
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lendemain on peut se retrouver sans retrait ou avoir été un médecin toute sa vie par exemple et avoir 300 jours de retraite sans pouvoir se payer les médicaments sans pouvoir se chauffer sans pouvoir s’habiller correctement elle est elle est fouillée dans les dans les poubelles on avait des reportages dans les années 90 misérabilistes sur les pays de l’Est moi ça me fondait le cœur de voir tout ça et c’était des anciens médecins des anciens ingénieurs des profs bulgares qui allaient faire enfin des des des
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parties en Grèce pour s’occuper des vieilles personnes pour avoir envoyé quelques sous dans leur famille en Bulgarie et ce genre de situation peut arriver très très vite vous voyez quand quand tous les capitaux sont tout d’un coup absorbés par par une élite spéculative qui qui tout bon à l’époque c’était donc la privatisation terrible de masse en Bulgarie qui est qui a créé ce film aujourd’hui ça peut être une crise économique et financière qui nous font qui nous convenait donc voilà le oui le souci le souci principal est
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d’ailleurs c’est pas que moi comme je vous dis qui le met en avant c’est qu’il y a une sorte de féodalisation en cours et qui donc à la place des institutions démocratiques créer des réseaux [Musique] finalement se reproduisent entre eux sont totalement endogan ils vont petit à petit carrément se détacher de l’eau du reste de la population et ce sont à la fois des élites je vous l’ai dit intellectuels mais il y a dit que économique et politique et qui reste entre eux et qui vont de plus en plus se
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sentir élue par comment dire par une par la théologie qui se sont créées eux-mêmes une sorte de de mépris total vis-à-vis des peuples alors otage c’est le titre de votre livre la question que je vais vous poser le Stena c’est que un moment donné est-ce que l’Union européenne est-elle est-elle le cheval de Troie de cette situation une terrible que vous décrivez en Bulgarie est-ce qu’on y arrive d’ailleurs on voit qu’on est en train de descendre démarche en France notamment en Union Européenne
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est-ce que et deuxième question pardon je prolonge quel est ce qu’elle est cette ce lien entre finalement ces signes tank et l’Union européenne qui pourrait amener à une situation véritablement dramatique et c’est déjà le cas je vous rappelle que 42% des gens qui sont au SMIC aujourd’hui en France sautent des repas par jour soit un repas par jour elle est très sérieusement vous savez moi je suis pas anti-européenne et en 2005 quand il y a eu le vote pour la constitution moi j’ai voté non mais
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c’est parti de ces gens-là qui ont voté non pas parce qu’il ne croit pas en Europe mais parce que je ne croyais pas dans cette Europe là je pense que l’Europe est une très vieille civilisation avec une base anthropologique chrétienne intéressante et très humaniste mais aujourd’hui elle est prise par par cet élite technocratique et les prisonnages justement par cette technocratique qui donc finalement est à la fois positionnée dans les institutions européennes et ce sont les mêmes si vous voulez les mêmes les mêmes personnages
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les mêmes les mêmes personnes les mêmes experts qui vont circuler à la fois nationaux et européen parce qu’il y a des fins européens si vous voulez et dans les institutions financières comme la Banque Mondiale le FMI et la Commission européenne et les autres institutions européennes et surtout la commission voilà donc finalement il s’agit d’une élite qui a été sélectionnée qui a été adoubée par les réseaux de la Pax Americana comme je le dis dans le livre dans ces réseaux de leaders etc donc ils vont ils vont ils
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sont les mêmes personnes et c’est pour ça que l’Europe n’a pas finalement une identité politique distinctes parce que les cabinets de conseil les Finlande les lobbys qui font partie de ces réseaux là servant une élite financière dont les dont les centres de de pouvoir se trouve surtout aux États-Unis et ben ils sont loyaux assez assez raisonna ils sont pas loyaux à l’idée européenne pourquoi aujourd’hui l’Europe se suicide enfin je veux dire l’Europe et l’Union européenne et d’ailleurs personne ne va pleurer sur
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son sort notamment aux États-Unis en Angleterre non plus tout le monde sera content que l’Union européenne se désagrège et c’est là aussi vous voyez où il y a les subtilités en question c’est que les syntax créent des crédit leur créer des faux débats par exemple on va être très content par exemple on va être très content si l’Union européenne se désagrège mais est-ce que c’est vraiment comment dire qui a vraiment été qui qui va être à l’initiative de cette désagrégation est-ce que ça va être
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vraiment les peuples ou est-ce que ça va être encore ces élites là c’est intéressant la question que vous posez dans est-ce que pour voir la France est-ce que le frexit pourrait être une volonté d’incarnation politique d’un parti en particulier ou est-ce que ça pourrait être un moment donné une roue qui ne tourne plus dans le bon sens voulu par des signes tanks ou des ou une espèce d’oligarchie qu’ils auraient tué tout intérêt à faire exploser l’Union européenne c’est la question que vous
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pouvez vous poser c’est la question physique pose et c’est là où c’est là où la question est et et intéressante et c’est pas moi qui va pouvoir répondre complètement cette question là mais est-ce qu’il y a vraiment des centres de de pouvoir au centre de de souveraineté intérieure capable d’exprimer la volonté populaire et qui sont ces centres là et comment à travers les médias on pourra on va pouvoir les reconnaître parce qu’aujourd’hui les médias bon les médias maïstream surtout
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sont totalement pris dans un dans un réseau de de de de voilà de faux débats douleurs de de de projection et le rôle des fines tank le plus nuisible je dirais dans tout ça c’est devoir créer tout en langage tout en toute une analyse de continuer à la produire de la réalité qui ne correspond pas à la réalité c’est à dire qu’elle est complètement adéquate donc pour que les gens puissent se rendre compte de ce qui arrive comment ils vont faire il y a un langage il y a une analyse et qui est tout le temps
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reproduite et en fait mais qui ne correspond pas à la réalité qui vont qui va pouvoir finalement émettre une autre une autre une autre vision une autre analyse une autre façon de de de rendre le l’analyse adéquat à ce qui nous effectivement c’est un vrai problème et on en parlera mais je voudrais que je voudrais qu’on parle il nous reste cinq minutes il aurait fallu faire trois heures d’émissions mais je suis passé sur qu’à la régie en me donnent encore trois heures d’émissions ce cher Franck
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me fait des gros yeux là depuis la cabine non je voulais qu’on parle plus sérieusement je veux vraiment qu’on parle du forum de Lyon de 2000 de 2005 et le forum de Lyon c’est avant que je ne dis pas de bêtises le référendum le traité constitutionnel qui a été opposé au référendum en France ou de les Français ont voté Nord à 54% et il y a eu ce forum de Lyon vous en faites un passage dessus et c’est édifiant ce passage parce qu’on discute dans l’entre-soi dans l’endo gaming de la façon dont la France devrait passer
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sous les fourches collines de l’Union européenne donc finalement ils sont passés en 2008 mais c’est intéressant ce passage sur le forum de Lyon vraiment de rencontre avec les films français enfin être au milieu là qui se formait à l’époque ou d’ailleurs participer des représentants de Cars des États-Unis tous les leaders des films plans Grecs et bulgares dont je parle dans le livre c’est à dire que il s’agit là d’un milieu international il s’agit pas d’un milieu on sait il s’agit d’un milieu international ou
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les centres de de commande se trouve Outlook là effectivement l’idée serait de dire que par tous les moyens pédagogiques oui on adore parler de pédagogie il faudra amener le vote de 8 à la Constitution européenne parce que c’est la garantie justement de se consensus droit de gauche et de l’avancée de l’agenda en Europe voilà ça c’est pour le pour le résumé c’est à cette époque là aussi où j’ai fait des interviews avec des représentants de la Commission européenne ou justement c’était à cette époque là ils
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ont voté pas mal de de directives pour pouvoir financer et augmenter le financement des des Kingdoms pour qu’ils puissent faire ce travail à travers les médias à travers surtout les médias mais aussi les universités les les projets de comment dire de propositions de loi ce genre de choses donc voilà ce forum de Lyon je sais pas quel est vraiment votre question mais oui parce que finalement ma question pourrait être très clair avec vous de Stella c’est la vérité c’est finalement que on a décidé dans l’entre-soi d’un forum et vous
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l’avez dit avec des représentations internationales des Simpsons vous avez parlé notamment bien entendu du 46 forain relations ou on a décidé et on a essayé de comprendre on essaie de mettre en place finalement d’imposer aux Français d’imposer aux Français le traité consuel et comment y parvenir et comment y parvenir c’était ça l’objet des discussions finalement voilà c’est ça oh ça c’est fait dans l’entre-soi dans les couloirs obscures d’un forum voilà avec l’appui de de cabinet
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internationaux c’est quand même ça finalement c’est la droite ligne de ce qu’on voit par l’Union européenne depuis 30 ans maintenant quoi de de réseau d’influence et les gars évidemment les médias évidemment mais surtout vous voyez aussi dans les sciences sociales parce que c’est peut-être dans son domaine mais très mal de voir que les sciences sociales étaient complètement émasculée c’est-à-dire que les sciences sociales ne sont plus capables vraiment de produire un discours adéquat non plus
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parce que la sélection de dans ce domaine-là et toujours fait dans ce que j’appelle dans le livre le Project la culture des projets la culture des projets financée par l’Union européenne financée par ses réseaux là et donc si vous n’êtes pas dans les bons projets si vous vous ne participez pas à aux lignes que ce projet là énonce d’avance et bien vous êtes out vous êtes dehors vous ne pouvez pas participer et l’autre manière de parvenir à ce type de si vous voulez de noyotage c’est qu’une
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seule personne c’est qu’on les appelle les flexians peut-être à la fois d’université chef de fington que rédacteur dans un dans un journal ou même rédacteur en chef dans un journal et puis membre du conseil d’administration d’une très grosse boîte d’entreprise donc en fait avoir 5 6 7 chapeaux et les conflits d’intérêt sont énormes mais ils sont pas visibles et donc selon les cas il va changer de chapeau et on pourra même pas attribuer la responsabilité un de ces chapeaux là c’est-à-dire institutionnellement on
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saura pas où chercher le responsable d’une telle idée ou ou de d’une telle comment dire projet de loi autre chose oui en tout cas ce qui est sûr c’est que vous vous êtes responsable de nous éclairer avec ce livre cherostenangelova Lavergne merci beaucoup d’être venu dans cette vidéo on se reparlera l’Europe à nos tâches d’édition merci beaucoup pour votre venue bonne journée à vous de Stella